Mluvčí 1
Jmenuji se Jiří Koleňák a vítám vás v podcastu Úspěšní, kde společně budeme objevovat principy a návyky mých hostů, které z nich dělají úspěšné lidi. Mým dnešním hostem je Milan Formánek. Milan je marketér, působí více než 20 let v marketingu, provází marketingem, pomáhá firmám vytvořit jejich kompas tak, aby věděly, co říkat, komu, kde a jak často, které platformy a marketingové partnery si vybrat, a také jaké procesy implementovat, aby vše probíhalo hladce. Milan pracoval 14 let v Red Bullu, vedl kreativní agenturu a je také ve správní radě Czechitas. Dále ho také můžete znát jako porotce v soutěžích Agentura roku, Marketér roku, Young Lions nebo třeba Social Impact Award. V neposlední řadě je Milan lektorem Newton University a garantem MBA programu Marketing. Ahoj Milane, vítej v podcastu.
Mluvčí 2
Ahoj Jirko, díky moc.
Mluvčí 1
Milane, co ti v posledních dnech udělalo největší radost?
Mluvčí 2
Tak zrovna včera jsme měli vyřezávání dýní se sousedským spolkem, takže to bylo super, protože bydlíme v podstatě v lese a je to takové to, že ty sousedy potkáváš: "Dobrý den, dobrý den," ale jak to dneska bývá, lidi k sobě nemají možná tolik blízko a neznají se tolik jako dřív. Je to víc takové to, že ráno sedneš do auta, odjedeš do práce, vrátíš se večer a na víkend vypadneš stejně někam pryč.
Mluvčí 1
A je jedno, že bydlíš v lese?
Mluvčí 2
Ano, přesně tak, a tak jsem moc rád, že jsme před pár lety založili sousedský spolek a snažíme se tvořit nějaké společné kulturní, sportovní akce, hrajeme, tvoříme, takže to je skvělé. Hrozně to změní ten život, když najednou ty lidi potkáváš na té ulici a už si řekneš: "Ahoj," a už si vyměňujete ta jablka a další podobné věci, pohlídáte si děti a tak.
Mluvčí 1
Takže komunita.
Mluvčí 2
Ano, doporučuji.
Mluvčí 1
Komunita je skvělá věc. Jak ses Milan dostal k marketingu? Co tě motivovalo vůbec k té kariéře věnovat se právě téhle oblasti?
Mluvčí 2
Řekl bych, že jsem k tomu měl nakročeno už úplně od dětství, protože jsem takový ten typický člověk, co neumí nic pořádně, ale jde do šířky hodně. A už na základní škole jsem byl šéfredaktor magazínu školního a dělal jsem fotky, videa, webové stránky, učil jsem se programovat tehdy ještě v Cubasicu, takže to bylo takové přirozené vyústění a už odmala jsem jako cítil, že něco takového existuje a že mě to baví.
Mluvčí 1
To je přesně obrácené než u mě, já jsem vystudoval elektro fakultu a vlastně jsem to nikdy nedělal.
Mluvčí 2
Jo, já už na střední jsem maturoval z marketingu, studoval jsem ho pak na vejšce, takže to je možná netradiční v tom oboru, že by lidi jako dlouho už to takhle měli vysněné.
Mluvčí 1
Říkali jsme, že jsi působil dlouho v Red Bullu, jak tě tahle zkušenost formovala?
Mluvčí 2
Tak já jsem za ni moc rád, za tu zkušenost, pomohla mi hodně soustředit se na kvalitu exekuce v detailu, umět pracovat s těmi, historicky se to nazývalo BTL kanály, takové ty podlinkové, jako jsou eventy, sponzoring, práce s influencery, která se dělala ve firmách jako Red Bull už v devadesátkách, je dneska to, co přesně se snaží jako někteří objevovat, jak spolupracovat s těmi digitálními influencery, ale ty koncepty už byly dávno objevené firmami jako Adidas, Nike, Red Bull v osmdesátkách. Takže spousta těchto zkušeností, které byly ještě v té predigitální době, jako práce s contentem, s obsahem, tak velmi snadno se dá i dneska jako replikovat do toho digitálního nového světa v oblasti AI a podobně.
Mluvčí 1
Nejznámější slogan Red Bullu je, že Red Bull vám dává křídla. Vzpomeneš si na nějakou situaci, na nějaký moment, kdy i tobě Red Bull přinesl ta křídla, ať už ten nápoj, anebo ta práce pro něj?
Mluvčí 2
Tak těch situací bylo spoustu, těch od nápoje v těch nočních hodinách, ty bych radši vynechal, nevím, v kolik vysíláte ten podcast, ale takové ty denní aktivity, to bylo super, třeba se mi vybavilo hnedka, seděl jsem takhle ve vrtulníku, v ruce foťák, nějaké 3 metry od nás byl paraglidista, který vlastně jako klesá ten paraglid takhle postupně dolů, ten vrtulník s ním klesal taky takhle stejnou rychlostí, ale ještě další 3 metry pak na druhé straně od toho paraglidisty a od těch jeho tenoučkých šňůr byl Martin Šonka v letadle, který vlastně udělal jako první na světě, že se postavil takhle jako na tu vrtuli a klesal takhle společně vlastně ve trojici, tak to byl takový docela zajímavý kousek a takových bylo spousta.
Mluvčí 1
Když skočíme k vedení kreativní agentury, to mohlo být také plné výzev, vzpomeneš si na nějaké?
Mluvčí 2
Určitě, jako je hrozně zajímavé, když se dělá takzvané jako tendrování, hledání, když klient, nějaká firma hledá novou agenturu, která by pro ně měla pracovat, tak velmi často se dělá takzvaný tendr, že si vybíráš třeba, střílíš pěti agentur, nemělo by jich jít 10, jak to občas bývá, to je jedna z těch chyb. A kdyžtak doporučuji férový tendr.cz, takový jako seznam toho, jak to dělat dobře, a je docela zajímavé, je na to pěkná studie od betterbriefs.com, která říká něco ve stylu, že 96 % klientů, marketérů, si myslí, že dává dobré briefy, zadání, a jenom 4 % agentur si myslí, že dostává dobré briefy, zadání, takže tam je velký rozkol a tohle téma mě dlouhodobě baví, jak ta zadání dělat kvalitněji, a to bylo prostě nepřenositelné poznatostí druhé strany. Já jsem věděl, že tím, že jsem pracoval v médiích i na straně klienta, tak jsem, ta agentura se mi hodila do té klasické trojnožky jako marketingových dovedností, a byl to určitě jako zážitek potkat se s těmi klienty na druhé straně, kdy fakt ta vyjednávací pozice je hodně jiná oproti tomu, jakou mám i třeba teďka, takže doporučuji každému si to vyzkoušet, zvlášť si myslím v úvodu kariéry, je to velmi dobrá cesta, že se můžeš hodně rychle rozhlédnout, protože spousta velkých světových korporací a jejich lokálních poboček ti dává nahlédnout do svých strategií, a ty máš možnost hodně rychle poznat mnoho oborů, tak to si myslím, že je super si vyzkoušet, ale pak taky je dobré jít i na tu druhou stranu barikády.
Mluvčí 1
Mě zaujalo téma marketingový brief, kdybys měl vystřelit tři doporučení k tomu, jak, na co, na co zaměřit pozornost, aby ten brief byl o trošku lepší než je ten standard?
Mluvčí 2
Jo, už to samotné jako nepodcenit ho a věnovat mu dostatečný čas strašně moc pomůže, protože často se to dělá na koleni a dělá to třeba jenom nějaký junior, ale já jako říkám rád těm klientům: "Hele, ten brief, to je něco, co podepište krví jako celý top management, board a podobně, k tomu se vyjádřete všichni, ale pak už k těm návrhům, výsledkům těch kreativních prací, tam už nic neříkejte radši." A ono je to většinou naopak, jo, ten brief, tam to ani nevidíme a pak hrozně moc máme názory, jestli by to logo mělo být větší a celé by to mělo být veselejší nebo barevnější, takže to by byl určitě jeden takový důležitý tip jako zainvolvovat do toho finančního ředitele, obchodního ředitele, všechny tyhle ty další kolegy mimo marketing. Pak, co mně taky hodně pomáhá, taková třeba méně tradiční věc, tak je při zachování té stručnosti jedna, dvě stránky, dát tam třeba konkrétní ukázky svých předchozích prací a zároveň i třeba někoho z konkurence a i ze světa a třeba i z jiných oborů, a to znamená takové ty třeba reklamy, které se mi líbí, nelíbí, a napsat tam proč. A nenapsat jenom jako: "Hele, tahle reklama se mi líbí," tečka, ale napsat: "Na téhle reklamě se mi líbí, jak je dobře udělaná, rychlá hudba, svižné tempo střihu, ale nelíbí se mi, jak je moc to tmavě nasvícené, jo, chtěl bych to trošku barevnější a tak podobně." Takže když ty tam dáš jenom nějakou jednu reklamu: "Líbí se mi to, chci to udělat takhle," tak ti pak někdo přinese tu práci a ty jsi nespokojený a on řekne: "Vždyť jsem tam dal tu hudbu, ale já jsem, mě ta hudba nezajímala, já jsem chtěl ty herce, aby tam byli takovíhle," takže je dobré k tomu dát vždycky ten vysvětlující komentář. A často na těchto konkrétních ukázkách reklam si ten klient je schopný ujasnit spoustu věcí líp než na těch teoretických, strategických, obecných věcech a těch cílech, které můžou znít vznešeně a vážně, ale pro někoho pak možná na té druhé straně vágně.
Mluvčí 1
Když opustíme marketingový brief a posuneme se výš do marketingové strategie firem, kde vidíš největší nedostatky?
Mluvčí 2
Tak určitě tím, že by se mělo předcházet, jo, taková správná posloupnost v marketingu je, má to tři fáze, první je diagnóza neboli výzkum neboli analýza, druhá je strategie a třetí je taktika, operativa, jo, exekuce. Takže je důležité zachovat tuhle tu posloupnost, velmi často ty první dvě se přeskočí a hnedka jdeme rychle operativně do těch taktik, protože to je to viditelné, kde vidíme nějaké výsledky a tam to nám přijde, že je zdržující, obecné, akademické, možná pro velké firmy, pro mě jako malého, přece to nepotřebuji. Takže to bych řekl, že už samo o sobě je velký problém, že se vynechá ta výzkumná část, to neznamená, že si musíš platit drahý výzkum, dneska ty výzkumy jsou výrazně levnější než bývaly před 20 lety, zároveň existuje spoustu alternativ, jak to udělat úplně zdarma, třeba to takzvané sekundární data, to znamená, podíváš se, co už někdo vyzkoumal před tebou, jo, jsou skvělé stránky jako třeba atlasczechu.cz, kde se můžeš podívat na velký detail informací o tom, jak se lidi v Česku chovají, co mají za názory, za zvyky, statistický úřad a obrovské množství takovýchto zdrojů dat, které je dobré si projít, prostudovat a zjistit, jestli tam něco se neříká o mé kategorii, o mně, o mých konkurentech. A pak je možnost, třeba mám taky rád jednoduché etnografické pozorování, že člověk prostě vyrazí třeba do různých, když jsem za univerzitu, přemýšlím třeba, jak zpropagovat univerzitu, tak jdu do různých univerzit a sednu si tam mezi ty studenty a podívám se, jak se chovají, jo, sednu si před tu školu, dívám se, jak chodí oblečení, co to je za typ lidí, jaké mají telefony, jo, co jí za jídlo a můžu vlastně takhle jednoduše sledovat ty lidi v tom jejich přirozeném prostředí, než že bych si jako ty studenty stáhl někam do takovéto místnosti, tady je posadil před sebe a říkal jim teďka: "Jak chodíte oblečení do školy?" Tak jako já se tam radši půjdu rovnou podívat a takovýchto možností si myslím, že je spoustu, velmi často třeba, co vídám, že je nevyužité, mám třeba prodejny a nevyužiju, nebo chodím na veletrhy a nevyužiju tu možnost to využít právě jako výzkum, to znamená jednoduchý dotazník, jednostránkový, může mít prodavač, prodavačka u té kasy a ptát se každého na nějakou jednu, dvě otázky, pak, když to stáhnu z 30 prodejen za týden, tak mám obrovské množství odpovědí. To samé na tom veletrhu, kde mi projde spousta lidí okolo toho stánku, lidi ten veletrh často vyhodnotí jako drahá, neefektivní věc, protože tam málo prodali a to je podle mě nepochopení toho, co by veletrh měl splnit. Hm, jedna z těch věcí, kterou může splnit navíc, je právě to, že to bude i vlastně jako náklad na ten výzkum.
Mluvčí 1
Takže je to vhled.
Mluvčí 2
Určitě, takže vhled vůbec do té kategorie, abych se neřídil pouze svými stávajícími zákazníky, protože většina firem nemá 90 % trhu, ale 9 % a méně a myslí si, že ti první zákazníci jsou reprezentativním vzorkem toho zbylého trhu, že to, co oni jim řeknou, ti, co jsou nejblíž, kteří znají, na které mají spoustu dat v Google Analytics, jo, nebo v tom osobním setkávání v B2B světě, tak pak jako podle toho třeba i formují své produkty, služby, ale velmi často ti první zákazníci bývají deviací trhu, takže je dobré proto zajímat se o zákazníky, ale hlavně ty potenciální, které ještě nemám a neznám, tak to je první takový nejdůležitější bod v té strategii a ono už pak všechno ostatní od toho se odvíjí, jo, tenhle jeden, když se neudělá, tak většinou to celé pak je hrozně na vodě, i když to může vypadat hezky, ta strategie, tak většinou pak narazí na tu realitu trhu, takže to je taková první věc a hm, pak doporučuji já jít jako do hloubky, to znamená, mnoho lidí říká, takové to, strategie by měla být v jedné větě, na jeden slide, ale eh, z mé praxe tohle není vhodná cesta k tomu cíli, je to vhodný cíl, ale ne ta cesta k němu, takže já doporučuji nejdřív si těch slidů klidně udělat hromadu, vyzkoušet si různá cvičení a potom z nich umět jako vydestilovat tu jednu stránku, takže nesnažit se rovnou hnedka najít tu jednu větu, myslím si, že je v pohodě se jako rozmáchnout, vyzkoušet si i víc těch typů cvičení, protože i když třeba ta cvičení budou typu, taková spousta lidí třeba dneska už kritizuje SWOT analýzu, PESTEL analýzu a podobně, hm, ano, velmi často tam neobjeví se nic světoborného, ale jednou prostě každý, nevím, čtvrtý, pátý klient tam najde něco jako a často vidím, jak ten.
Mluvčí 1
To zvědomí.
Mluvčí 2
Ano, a často ten management tým třeba spolu už dělají 10, 20 let a najednou při nějaké otázce zjistím, že v životě se nebavili o tomhle tématu a je to pro ně obrovská příležitost nebo hrozba, takže takové jakoby nasvícení potenciálních témat si myslím, že je dobré těmi cvičeními si projít a když tam jako se na nic nenarazí, tak vlastně v pohodě, máme nějaké čistější svědomí, že jdeme tou správnou cestou. A poslední možná věc v té strategii, mít jako jednu vybranou cestu, protože na vrchol vede 8 cest na ten Mount Everest a já si nejdřív identifikuji, která je ta hora, na kterou chci lézt a teďka identifikuju ideálně v té strategické práci, které cesty tam jsou a já si volím tuhle, proto a proto, ale mám třeba připravené dvě jako záložní cesty, co se stane, jaký milník, abych přešel na tu záložní cestu, tak to často v těch strategiích chybí.
Mluvčí 1
Skvělé, takže je to o tom získat vhled, mluvit spolu a potom se dobře nabrífovat.
Mluvčí 2
Jo, určitě průšvih, když strategii dělá nějaký externista, jo, sám nebo agentura, myslím si, že by to fakt mělo být spojené dohromady, že ti lidi si povídají.
Mluvčí 1
Co podle tebe znamená dobrý marketing v té dnešní době se všemi možnostmi, které jsou před námi?
Mluvčí 2
Ano, marketing je mladá disciplína, jo, má to 100 let a něco, takže hezky se to přirovnává, jak to byl jeden šarp ve své knize, jak se budují značky, přirovnal k té medicíně, že donedávna medici po staletí jako univerzální lék pouštěli žilou, ideálně pijavicí, jo, a to se ještě před nějakými 100 lety občas používalo, jo, ti doktoři, i když už věděli, že se mají mýt ruce, tak to třeba nedělali, nechtělo se jim a spousta takovýchto praktik už bylo jakoby akademicky, vědecky zveřejněných, ale přesto většina to ignorovala a tím, jak jsme mladý obor, tak bych řekl, že dneska většina marketérů, a to mám i potvrzené nějakým výzkumem, který dělám, tak většina marketérů pouští těm organizacím žilou, protože nezná ty základní jako vědecké principy a často, bohužel, se setkávám i s tím, že jako devalvují, že jako to je teorie, akademická věda, já potřebuji prakticky, jo, myslím si, že to je zbytečná obsese tou praxí, protože co to v praxi znamená, je často, že jako mám jednu zkušenost a tu pak se snažím jako všem dávat jako vše lék, a takže jo, já jsem se napil toho Sava, vyléčil jsem si covid, tak vy se všichni taky napijte Sava, to vám všem pomůže, ale co věda dobrá znamená, je taky praxe, akorát, že třeba na desítkách tisíc různých firem, oborů, zemí, agregované z toho, kvalitně zpracované bez limitací těch kognitivních zkreslení, které jinak přirozeně máme, a z toho vyvozené nějaké závěry, takže věda, akademičnost, je ideálně taky praxe, akorát mnohem kvalitněji zpracovaná než ta praxe, kterou často vyzdvihujeme v byznysu, podobně, podle mě zbytečné pedestiál, ale je to často velmi jako subjektivní dojmologie potom.
Mluvčí 1
Je to tak, dostávám velmi často otázku, co dneska může vlastně přinést vysoká škola, tak tohle je přesně ono, kultivaci myšlení a agregovaná velká data a ten přístup vlastně hodně objektivizovaný.
Mluvčí 2
Souhlas, trošku jsem ti utekl teda z té otázky, co je to marketing, nebo jak to vypadá, k tomu se možná dostaneme.
Mluvčí 1
Tak se k ní pojďme vrátit, nějaký parametr dobrého marketingu.
Mluvčí 2
Ono se mnou o tom nemluvil schválně, protože posledních 10 let fakt bylo průlomových v tom marketingu, tam vyšlo několik důležitých zdrojů, literatur, ten obor se bude pořád měnit v budoucnu, je to pořád dost jako multifaktorální věštění z křišťálové koule, ale už máme nějaké základní mantinely a stavební kameny, které není fakt záhodno ignorovat, takže první krok k tomu, aby byl dobrý marketing, je nastudovat si ten základ, jo, já takové dvě knihy základní, které doporučuju úplně začátečníkům, je zmíněné, jak se budují značky, a potom Alchymie od Rory Shatterlanda, jsou takové velmi odlišné yin-yang knihy, tyhle člověk, když zvládne, tak pak jakoby nabídnu několikero dalších, ale je fakt dobré si dávat pozor na to, co se učím, protože marketingové vzdělávání je minové pole, plné jako nástrah a svádění na scestí a šarlatánů, kteří prodávají fakt ten hadí olej, takže umět si vybrat, koho sledovat, je velmi těžké, protože často ti líbiví lidé, kteří jsou hlasití, rozhodně nejsou ti, kteří by měli být ti nejposlouchanější. Mhm, takže to je ta první věc vlastně v tom marketingu, co dělat, eh, k tomu můžeme přidat tu zmíněnou eh práci s těmi daty, ale to neznamená svojimi GA daty Google Analytics anebo Meta Facebook daty, ale spíš těmi o těch reálných zákaznících tam venku, které ještě nemám a chci mít, a potom jsou to taková už techničtější témata, jako třeba dobrá konzistentní práce s kódy značky, které mám jasně dané, a pro tu efektivitu komunikace je tam spousta parametrů, eh, takových už jako taktických, technických, nevím, jestli tady do toho zabíhat, ale můžeme klidně.
Mluvčí 1
My se tím vlastně dostáváme k té oblasti marketingového vzdělávání, ty na Newtonu máš moduly věnované marketingu a marketingové strategii, tak když opustíme marketingovou strategii jako jako proces ve firmách a zaměříme se na to, jak v tom vzdělat lidi, aby v tom byli lepší, aby eh věděli, jak pracovat s tou svojí pozorností.
Mluvčí 2
Hm, já jako čím déle ten obor dělám, tak tím víc miluju to vzdělávání v něm, jo, fakt mnoho věcí, tam je strašně zkratek, různých grpy, trpy, všechno možné, ROAS a a a tak, a člověk jako se v tom může ztrácet, a i když si to načte, ty zkratky, tak jako chápat souvislost mezi nimi je fakt, jako si myslím, výzva, a postupně, jak to člověk, jo, takový ten klasický Dunning-Kruger efekt tam určitě funguje, ale jak se člověk začne jakoby dostávat do toho módu, že chápe ty souvislosti, online, offline, jo, nebo budování značky, jo, výkonnostní marketing, jsou takové ty duality, o kterých se často mluví, tak, protože jako profíci jsou často tady jako na ty různé specializace, v Česku je spousta úžasných profíků na copywriting, na tvorbu videí, na správu kampaní v sociálních sítích, jo, ale umět to fakt dát celé holisticky dohromady, jo, vědět, eh, správně říct, jak ten rozpočet dát mezi jako televizi, billboard, rádio, online, eh, zaměstnanci, freelanceři, agentury, interní lidi, jo, to je, to je ta výzva, která si myslím, přichází pak, eh, s časem, nějaké jako prozření v tom, a jakmile člověk se dostane do téhle fáze, tak začne i studovat jiné knihy, jo, zjistí, jak moc strašně důležitý je leadership a management v té oblasti, jak je důležitá práce s i prezentací té, jo, takže jedna věc je umět teoreticky znát, jo, občas to člověk může se s tím setkat na těch konferencích, jakože ano, ano, jasně znám, a i třeba v té škole, jo, občas jako studenti říkají, když ukazují nějaké slidy, jasně, jasně to znám, ale když já to otočím a dám jim jako kvíz na tu stejnou věc, tak oni najednou nejsou schopní tu odpověď na tu věc, na kterou koukají.
Mluvčí 1
Co je to ono, eh, ve škole se mluví o znalostech, ale pak najednou ty říkáš vlastně jako cítit ten správný poměr, kde se to v těch lidech vezme, tady to.
Mluvčí 2
Jo, jo, tak jedna věc je jako eh znát tu věc, druhá věc je pochopit, a ta třetí jako asi nejdůležitější je to schopnost to implementovat, jo, takže eh velmi často lidi jdou vlastně po povrchu, jo, oni řeknou, jasně, znám Les Binet, Peter Field, 60:40, jo, ale to je jenom jako název toho, jo, to 60:40 není pravidlo, které se má implementovat všude, jo, ty poměry v tomhle případě, kolik dát do budování značky, kolik do té krátkodobé poptávky, tak eh tam je jako potom několik faktorů, jak to správně nastavit, a to už často ti lidé jakoby neznají, jo, nebo jasně, znám Marka Ritzona, ale jako neprošel jsem si těmi jeho kurzy třeba, jo, anebo když jsem prošel, tak vlastně se mi to nepodařilo ještě v té firmě udělat, jo, a dokud člověk si to neimplementuje v nějaké firmě, tak si myslím, že eh je to pořád jenom jako teorie.
Mluvčí 1
Máš nějaký tip nebo trik na to, jak to předat lidem, protože jsou věci, které jsou obtížně předatelné, eh máš nějakou metodu třeba, kterou využíváš k tomu, aby lidé prozřeli a pochopili?
Mluvčí 2
Pro mě je určitě vždycky výzvou jenom to mluvené slovo, jako máme teďka, jo, eh proto i se snažím třeba nepouštět do nějakých konkrétností, protože tam je fakt úžasné, když jako vytáhnu ty grafy, grafy za mě, eh slidy, to je pořád jako funkční téma, rozhodně bych se mu nevysmíval, takže to, že já lidem ukážu třeba čtyři grafy z různého úhlu pohledu na stejnou věc, tak najednou jim to jako zacvakne, jo, takže co mě baví a velká část mé práce v posledních letech je takové kurátorství, kdy obrážím ty světové kurzy, co vznikají, a z nich si jako vybírám ty různé jako hezké slidy a dávám je do nějaké koláže, která může jako skvěle pofungovat, fungovat jako takový vhled a vstup do té kategorie, a často, když člověku ukážu jenom jeden z těch čtyř slidů, tak s tím nesouhlasí, nevěří tomu, má spoustu jako protiotázek a protiargumentů, a oni ty protiargumenty a otázky se hodně opakují, takže tím, jak už hodně lidí mi je kladlo ty otázky, tak už vím, jak poskládat ty slidy, abych, aby to tomu člověku docvaklo.
Mluvčí 1
To kurátorství se mi moc líbí, vlastně to je role garanta nějakého studijního programu, že má to povědomí o tom, co se v té oblasti děje ve světě, a vybírá pro ty studenty to opravdu užitečné a to, co on považuje za za nejlepší. Milane, ty hodně cestuješ, hodně posloucháš audioknihy, eh pojď doporučit našim posluchačům nějaké věci, které můžou být užitečné pro jejich rozvoj, některé už zazněly, pojď nám ještě něco přidat.
Mluvčí 2
Určitě, eh tak třeba pro ty audioknihy, když člověk hm má dlouhý seznam, já říkám, že je dobré mít to-do list, not to-do list a pak to-learn list, jo, takže tam si zapisuji dlouhodobě kurzy, knížky a tak podobně, které bych chtěl shrnout, mám to nějak rozdělené jakoby na články, podcasty, filmy, jo, a tak podobně, a často jsem jakoby sbíral to těch 20 let eh bez toho, že bych to odbavoval dostatečně, ale teď najednou třeba jsem v nějaké životní fázi, kdy na to mám větší čas, takže si myslím, že je dobré to nezahodit, a jsem strašně rád, když občas si to otevřu, ten seznam, a najednou tam narazím na nějaké věci sedm let zpátky zapsané, projdu je teďka, ony jsou pořád relevantní, takže určitě doporučuji nestudovat tolik ty taktické věci týkající se, jak teď nasadit kampaň na Facebooku, protože to se mění každou chvilku, myslím si, že je dobré nejdřív začít těmi nadčasovými metadovednostmi o tom, jak třeba udělat kompozici prostě v obrazu, tak to fungovalo před 100 lety, funguje dneska, jo, a bude, věřím, fungovat i za 10 let, spíš než jak přesně tady jako nějakým táhlem ve Photoshopu někam pohnout. A eh dobrá je třeba právě, když člověk má ten seznam příliš dlouhý, aplikace třeba Blinkist, kde si můžu v 15 minutách poslechnout ty zkrácené verze těch knížek, samozřejmě nenahradí to tu celou knihu, ale pro mě je to super, že jsem schopný najednou za rok klidně třeba 300, 500 zkrácených knih si poslechnout, z toho, takže si odbavit celý ten svůj seznam, a zároveň potom si označím jako srdíčkem třeba pět těch nejlepších z těch 300, a ty si pak stáhnu v plné verzi prostě už jako celou audioknížku, takže to je třeba dobrá věc, která mně pomáhá udělat si nejdřív jako široký přehled zkrácenými verzemi a pak jít do hloubky v tom, co cítím, že v současné životní situaci doopravdy nejvíc mně sedí tím stylem a obsahem. Eh dál třeba, co bych mohl doporučit, na tak je třeba z těch oblastí podcastů, takový víc i třeba mimo ten obor marketingu, tak je podcast Business Wars, eh moc pěkný, takový investigativní, skoro by se dalo říct novinářsky zpracovaný eh seriál, vždycky na dvě témata, třeba Adidas versus Nike, eh Microsoft versus Apple, a spousta takovýchto slavných, zajímavých firem, vždycky postavených proti sobě, ty dva největší rivalové, a má to třeba pak šest hodinových dílů, a i já třeba, když jsem si poslechl Monster versus Red Bull, tak po těch 15 letech v té firmě jsem se dozvěděl nějaké nové věci, fakt moc pěkně udělané, a člověk jako tam zjistí spoustu takových těch podnikatelských chyb a poučení a poznatků, tak to třeba mně přijde moc pěkné, to bych doporučil.
Mluvčí 1
Nějaká cestovatelská destinace, která místo, které tě chytilo tak, že že vytvořilo v tobě nějaký transformační potenciál?
Mluvčí 2
Hodně zajímavé bylo třeba Borneo, a tam jsem seděl si, a byl to v podstatě jedna z takových těch posledních zemí, kterou jsem navštívil v té obsesi cestováním, protože tam jsem seděl s jedním mnichem, který mně říkal, jak je to úžasné, že jako mladí lidé máme tu možnost dneska cestovat, objevovat, jak se dá žít jinak než v té vesnici, ve které jsem byl narozený, jak jinak můžu přistupovat ke své domácnosti, ke svým vztahům, ke své kariéře, že nemusíme žít v té ulitě a historii svých rodičů, ale že si myslí, že v jeden moment je taky dobré přestat jenom sledovat po cestě, jak žijí ostatní, umět si vybrat a začít to žít. Mhm a přijde mi, že mnoho cestovatelů utíká od toho svého vlastního života, že to se mnou jako hodně silně rezonovalo, eh zapauzovat trošku možná to cestování na nějaký čas, začít tvořit ten svůj reálný domov, e věnovat se té své zahradě, tomu svému prostoru životnímu, a věřím, že to cestování zase třeba jednou jako přijde, jo, já samozřejmě cestuju pořád, ale nemám to takové to svrbění, že chodím do té práce a už se jenom těším, až bude další dovolená, naopak mě vlastně ten každý den tady doma teďka e baví sám o sobě.
Mluvčí 1
To je krásné, pojďme na marketingové megatrendy, nebo to, co je nám minimálně médií předkládáno jako megatrendy, to znamená umělá inteligence a změny společenských konceptů, jako jsou generace Z a a Alfy.
Mluvčí 2
Mě moc baví takový ten slide, jak maminka si hraje v bazénku s malým dítětem, které má jako na sobě napsáno AI, vedle toho jako se tam pomalinku topí druhé dítě, které má na sobě napsáno NFT, a na na na dně už tam leží jedno dítě utopené, které má napsáno metaverse, jo, takže eh ty trendy tady jsou hodně často takové ty, kdy se říká jako do roka, do dvou to změní celý svět, půlka pozic kariér nebude existovat a podobně, takže tam je ten takzvaný krásný Gartner Hype Cycle, kdy my často jako v tom momentě popularity toho tématu přeceňujeme důsledky toho dopadu a rychlost toho dopadu, ale řekl bych, že AI v tomhle je trošku výjimkou, AI doopravdy oproti třeba těm předchozím zmíněným trendům ten dopad má, ale ono je to taky tím, že už tady existuje jako mnoho let už i běžní jako my lidé to používáme v těch mobilních telefonech prostě 8, 10 let zpátky ve fotkách, v e-mailech a všude možně, jo, takže stejně tak jako mám třeba kolegyni, kamarádku, která už před 20, 30 lety studovala AI tady v Česku, jo, takže on to není zas tak úplně nový obor, stejně jako 3D tiskárny tady v Česku se prodávaly v 70., 80. letech, jo, a takovýchto hypeů vlastně je tady spousta, jo, ty Google Glasses, které vznikly, že jo, někdy, kdy to bylo 2012, něco takového, tak taky to bylo příliš brzo technologicky, a ono to uzraje postupně, jo, a dneska už díky, že jo, těm Sony brýlím, Apple brýlím a dalším už se to dostává víc do toho mainstreamu, to VRko třeba, tak řekl bych, že to AI taky, když se podívá člověk na některé rozhovory rok, dva zpátky, tak úplně to teda nevidím, že by jako polovina prací zmizela, jak někteří říkali, ale rozhodně eh musíme respektovat tu lidskou psychologii, to tak často bývá u těch trendů, že pořád je tady ta masa, která jako se nehrne za těmi trendy, a je tady pak ta část na konci, která to přímo odmítá a bude odmítat velmi dlouho, takže bude úplně přirozené, že i za 10 let přijdete do nějaké firmy v Horní Dolní, a tam nejenom, že nebude AI, vůbec žádná, ale tam třeba pořád ještě ani nebudou mít jako digitalizované dokumenty a budou tam nástěnky prostě klasicky s fyzickými papíry, tohle si myslím, že je jako těžko představitelná realita pro mnoho jako pražských marketérů, ale tak to holt jako v těch výrobních firmách třeba jako je, takže není potřeba úplně podle mě jako e spěchat, že jako všechno se změní, ale byla by škoda rozhodně to ignorovat, takže doporučuji úplně každému si s tím minimálně hrát, nesnažit se to rovnou třeba používat pro tu práci a jako výstup.
Mluvčí 1
To nadšenectví.
Mluvčí 2
Ano, ano, ale taková spíš jakoby nemusí být nadšenec, který to hnedka všem káže jako eh náboženství, ale určitě jakoby byla škoda to ignorovat, takže používat to na vstup, ne na výstup, eh to znamená, když prostě připravuju třeba, nevím, zmíněnou svodku, tak se zkusím i zeptat jako té AI, hele, dej mi 100 otázek, jak bych se mohl zeptat na svod analýzu z různých úhlů pohledu, vyplň mi svod analýzu pro tuhle firmu, jo, a zkouším, e když dám jenom název versus když tam nahraju celou prezentaci o firmě, jak se mění ty výsledky, a takhle si s tím prostě hraju, klidně si z toho pak nic nevezmu, ale zkouším to, jo, dám si třeba klidně v kalendáři, a tohle už jako říkám mnoho let jako na svých školeních o jakémkoliv trendu, jo, dám si prostě do svého kalendáře pravidelnou opakovanou událost, třeba v pátek prostě ve dvě, na konci týdne si dám tam půl hodinku, že si vyzkouším nějakou takovouhle jako hravou novou věc, takže mám tam tu periodicitu v tom, že se tomu věnuju, takže každý týden si vyzkouším nějaký nový nástroj v oblasti AI, doporučuji třeba skvělá stránka thereisaneaifordead.com, a tam je nějakých 20 000 různých AI nástrojů, takže já si tam vydám třeba, si tam vyhledám sales, negotiation, vyjednávání v obchodě, a teď mi tam vyjede nějaký třeba chatbot přímo na tohle to určený, že mi řekne, ahoj, e budu ti teďka dělat oponenturu pro obchodní vyjednávání, řekni mi, z jaké jsi firmy a co prodáváš, a já budu dělat jako tvého zákazníka a budu si s tebou povídat a budu na tebe buď tvrdý, nebo měkký, jak budeš chtít, a budu ti dávat i zpětnou vazbu na to, co mě říkáš, jestli z hlediska třeba psychologie a vyjednávacích technik by se nemohlo udělat něco jinak, tak e doporučuji to určitě používat jakoby na vstup, e obecně si myslím, že je zbytečné v oblasti marketingu přehnané očekávání a fokus na to tvořit z toho ty velké reklamy, zvlášť ty brandové, e to je podle mě jako zbytečné se snažit o tohle, tam pořád jako ten lidský faktor je někde jinde, samozřejmě, když někdo ho dělá podprůměrnou práci, tak je z toho nadšený, když něco neumím a ono mně to vytvoří průměrnou práci, to AI, tak si říkám, wow, to je bomba, ale když se bavím s kýmkoliv, kdo dělá nadprůměrnou, excelentní práci, tak ví ty chyby pojmenovat jako velmi rychle v textu, v obrazu, ve videu, jo, ale takže když to nedělám vůbec, nemám na to čas, peníze, tak jako super, dostanu se na průměr, to je lepší než nic, ale pokud mi jde o excelentní práci, pořád třeba v té oblasti budování značky bych to nepoužíval na výstup zatím, ale kde se to už dá používat, je v oblasti té výkonnostní komunikace, anebo jako podpůrný prostředek právě při tvorbě těch analýz, strategií a podobně.
Mluvčí 1
Skvělé, změní Gen Z a Alfy marketing, anebo bude se muset změnit marketing pro tyhle generace?
Mluvčí 2
V detailních taktikách ano, ale tím se vůbec nerozptylujeme jako běžný průměrný nebo začínající člověk, to je úplně zbytečné, jo, prostě před 20 lety tolik lidí mně říkalo, a já bohužel jsem taky to říkal, televize je mrtvá, jo, dejte to všechno do digitálu, to je efektivnější, a ta televize je tady pořád, a pořád je to nejefektivnější médium pro většinu organizací, a ti, kdo vlastně řeknou, že není, tak je dobré se jich ptát, dobré, tak mi ukaž nějaké jako studie, teda ze kterých čerpáš, které ukazují, že ta televize je neefektivní, jo, tam často člověk velmi rychle narazí, že to je jenom jako názorová věc, pocitová, já přece na telku nekoukám a mí kamarádi taky ne, tak jako podle sebe soudím zbytek národa, no, to je velmi častá chyba, to, že já a mí blízké okolí, ta moje bublina, se nějak chová, a moje generace Z nebo moje děti se nějak chovají, to neznamená, že to tak mají všichni, takže tady bych jako využíval dnešních nástrojů, jako je třeba LinkedIn, kde fakt, když si člověk dobře vyfiltruje, koho sledovat, tak tam může získat každý den obrovské množství jako takovýchto studií, grafů, čerstvých výzkumů zdarma, za které dřív jsem musel draze platit, které poukazují na to, jak reálně ta generace Z ovlivňuje ten byznys, a ve spoustě oblastech ti lidé jsou úplně stejní, pořád jsou to lidé, ta lidská psychologie se vyvíjí po staletí, ne jakoby takhle rychle, jo, samozřejmě, je dobré jako se podívat, jak moje webová stránka funguje na mobil, jo, ale to jsou věci, které tady už byly jako před 20 lety a dodneška některé firmy to nemají, tak to, že to teďka tady řekneme v podcastu, se to stejně nezmění, a oni třeba za 10 let k tomu dojdou.
Mluvčí 1
Jasně, máš nějaký tip pro ty, kteří by chtěli se věnovat oblasti marketingového poradenství, fungovat jako konzultanti?
Mluvčí 2
Zmíněné, vyzkoušet si tu klientskou stranu, agenturní, mediální, je určitě dobré, jo, být freelance, jít podnikat.
Mluvčí 1
Jděte do světa.
Mluvčí 2
Ano, ano, a vyzkoušet si ty různé kariéry, a to nemusí hnedka nutně znamenat střídání kariér, já myslím si, že dnešní doba extrémně nahrává k tomu mít simultánně více profesí, jo, takže pracovat třeba i pro více organizací zároveň, tak to, jo, minimálně nějaké dobrovolničení, neziskovka, to snad dovolí skoro v každé korporaci, že jo, anebo ten sousedský spolek, takže, a pro který pak můžu udělat tu webovku, že jo, marketing a další aktivity, takže doporučil bych jako simultánně sbírat vícero takhle zkušeností z těch různých odvětví, je velmi jako nebezpečné chtít být konzultant, aniž bych jako byl na té straně a na té židli toho, koho konzultuju, to je jako hodně těžké, si myslím, potom vcítit se do té druhé role, chápat, že ten můj malinký výsek jejich života profesního není pro ně jako to všechno, ale že to hraje jenom nějaký, že to je ten střípek pro ně do mozaiky, a já potřebuju chápat tu celou mozaiku, abych ten střípek mohl zasadit dobře.
Mluvčí 1
Mhm, co tě inspiruje v současném světě mimo byznys, mimo marketing, jenom tak v životě?
Mluvčí 2
Tak takové klišé, co se tam hnedka vysvítí v hlavě, je přirozené to vlastní dítě, ten syn, že jo, se kterým si můžu hrát, ale kdybych se měl posunout za tohle, zamyslet se, tak určitě i to, že sedím sám, kromě toho před těmi studenty, tak já i sedím v lavici tady na Newtonu a sám i studuju, tak to je taky velmi inspirativní pro mě vidět ty ostatní pedagogy, jak k tomu přistupují, jo, tím, že sám jsem pedagog, protože já jsem začal učit proto, abych se lépe učil, protože to, že někoho učím ty informace, jo, že když jsem dřív chodil na ty konference a hltal všechny ty materiály, tak vlastně jsem si to nějak moc netřídil, teďka já kdykoliv někam jdu na konferenci nebo mám nějaký kurz, tak rovnou si z toho dělám svoje vlastní studijní materiály pro ostatní, abych to mohl předat dál, a tím si to mnohem lépe dostávám do hlavy, takže stejně tak teďka já si užívám víc to studium, protože sleduju i ty pedagogy nejenom obsahově, ale i formou, jak to podávají, a díky tomu dávám trošku větší pozor tomu obsahu, takže to bych řekl, že je jako velmi inspirativní pro mě studovat i ty související ostatní obory, myslím si, že u marketingu je hodně důležité dívat se trošku, co se děje v psychologii, v IT, v programování, jo, co se děje ve filmařině, ve volném umění, a v těchto dalších souvisejících oborech, tak to mě hodně jakoby pomáhá, inspiruje.
Mluvčí 1
Co formuje tvůj postoj k životu? Zaznamenal jsem syna, já to mám stejně, děti jsou velmi inspirativní, je tam ještě něco, co vlastně formuje takový ten životonázor, světonázor?
Mluvčí 2
Tak já jsem si před mnoha lety udělal jako nějaký osobní vision board, a kde jsem si jako napsal takové ty oblasti jako mysl, tělo, práce, rodinný život, kamarádi, koníčky, jo, co tam jsou třeba nějaké oblasti, čeho bych chtěl dosáhnout, co bych si chtěl zachovat, co třeba ztratit, a obecný takový jako titulek tam bylo, že tím smyslem pro mě je láska a objevování, to znamená láska, ať už k té mé zahradě, jo, kde se snažím sledovat a pracovat s tím koncentrovaným životem do jednoho roku, když tam dáš na jaře to semínko, pak jako vidíš jako ten růst, tu plodnost, a i ten úpadek teďka na podzim, tak to je za mě krásná paralela jako na ten lidský život, koncentrovaná, tak i to, že můžu vlastně potom, hm, asi jsem se v tom zamotal, trošku moc filozoficky hluboké téma.
Mluvčí 1
Takové jsou nejlepší.
Mluvčí 2
Jo, jo, takže.
Mluvčí 1
Tak z toho.
Mluvčí 2
Láska a objevování, no, takže.
Mluvčí 1
Láska a objevování.
Mluvčí 2
Takže ta láska jakoby může být vlastně vnímat i tu svoji lásku k těm materiálním věcem, jak moc je daná právě třeba tou reklamou, jo, a tím okolím mým, nakolik je to doopravdy tak, jak bych to chtěl mít, jo, nakolik je to nějak dané, že si to ani nevím, nakolik je to vědomé, takže s tou láskou pracovat na těch různých úrovních, a v tom objevování pro mě je to strašně velká životní náplň, jo, neustále zkoušet nové kurzy, koníčky všeho druhu, sbírat jak James Bond takové ty různé dovednosti, tak to je něco, co mě velmi jako naplňuje.
Mluvčí 1
Když tě požádám, aby sis vybavil moment, kdy jsi se cítil opravdu úspěšný, co ti naskočí?
Mluvčí 2
Řekl bych, že se snažím v posledních letech nemít tuhle potřebu, že já jedu hodně jako long game, na dlouhou jako cestu, ti mentoři, které já sleduju, nejsou třicátníci, kteří by teďka jako prodali něco, jako svůj startup, ale spíš sleduju ty šedesátníky plus, kteří už mají ty kariéry za sebou, třeba dvě, tři, a mluví jako o tom trošku z nadhledu, v kontextu širším, a od těch se učím dlouhodobě, a ti mně jako ukazují i to, že velmi často oni začali třeba publikovat na LinkedIn až prostě v 50, v 60, takže i proto já třeba tak tolik tam nepublikuju a nespěchám, jo, že teďka jsem v té fázi, kdy spíš jakoby cítím, že pořád se mám hodně co učit, než že bych měl potřebu jako jenom kázat něco, a takové to, když třeba si člověk řekne, no a teďka ten LinkedIn je v dobrém momentu, že teď jsou tam akorát to množství dobré, ten dobrý poměr sledujících versus málo publikujících, a teď si měj vybudovat tu značku svoji osobní a podobně, ano, je to možná cesta funkční, ale není to jediná cesta ke štěstí, já znám spoustu šťastných lidí, kteří vůbec nemají žádnou sociální síť, a možná jsou i jako šťastnější než ti, kteří jsou tam hodně aktivní, jo, zároveň tím, že jsem i pracoval s mnoha umělci a sportovci na světové úrovni, jako ti nejlepší olympionici, mistři světa, celebrity, fakt jako slavní v Česku i v zahraničí, tak a velmi často jsem jim pomáhal třeba budovat tu jejich osobní značku, budovat jejich profil na sociálních sítích, a viděl jsem a bavil jsem se s nimi osobně velmi často, že jo, potom i třeba v noci u drinku o tom, co se stane, když jim končí ta profesionální kariéra v 35, v 40, jak těžký nárůst to je, jo, jak těžké je mít tu pozornost, ať už ty lajky online, dopaminové hity, nebo offline, kamkoliv přijdu, tak hnedka jako chtějí lidi podpisy, a ono to sebou, ono to hodně transformuje a přepisuje ten náš mozek, jo, víc než si třeba uvědomujeme to, že každý den jakoby tam něco publikuju a pak sleduju ty komentáře a snažím se tam jako odpovídat na ty komentáře a mít co největší zásah, a nejsem si jistý, že si mnoho autorů jako dostatečně uvědomuje ty negativní aspekty tohohle, jo, takže ano, je to cesta ke krátkodobému úspěchu, ale mě moc neláká, já fakt teďka spíš jako pokorně se snažím studovat, učit, a možná třeba za 10, 20 let jako do toho šlápnu jako aktivněji, ano, je pro mě jako velmi těžké a jedna z nejtěžších věcí je umět pracovat s nevyužíváním potenciálu, kdy vidím to dobré momentum teďka, jak bych mohl se mi dařit víc, jak bych si mohl vydělávat víc, jak bych mohl být známější, úspěšnější, a umět tohle v sobě polykat a říkat si ne, protože i když tady LinkedIn nebude za 10, 20 let, tak tady určitě bude něco jiného, nějaký nový trend nebo nová platforma, na kterou já budu moct naskočit, až přijde ten správný čas, a nenechat se tím okolím strhnout, že musím teďka, jinak jsem promarnil život, když jsem do 30 neudělal startup, tak to je něco, s čím se snažím pracovat, spíš než s tím být úspěšný.
Mluvčí 1
To je Milan Formánek, Milane, moc děkuju, moc děkuju, že jsi přišel, že jsi se s námi podělil o tvoje zkušenosti a názory na život.
Mluvčí 2
Díky, ať se daří.
Mluvčí 1
A vy, pokud jste to dokoukali až sem, tak dejte odběr, sledujte další díly s dalšími úspěšnými lidmi, a já se těším na příště.
